Impreuna in suflet dar separat fizic? Se poate?
Material original publicat pe forumul Desprecopii.com in sectiunea In unul sau in doi, mergem mai departe. Va asteptam si pe dumneavoastra sa ne povestiti problemele de cuplu pe care le aveti. Pe acest forum special veti gasi intotdeauna intelegere.

Suntem doi+ copilul. Eu dorm cu copilul intr-o camera, iar ea pt ca nu ma suporta si nu-l suporta chiar si pe copil sa-l auda cand doarme, doarme in cealalta camera. Chiar si inainte de copil a stat dincolo.
Totusi am reusit sa facem un copil, sa mergem in excursii uneori, sa mai avem si discutii frumoase si poate chiar si unele mici momente frumoase. dar...

Dupa jumatate de deceniu de casnicie am ajuns sa o fac pe sotie sa creada ca nu ma mai suporta. De fapt a pornit totul de la casnicie (poate chiar inainte) de la statutul si formarea mea inferioare sotiei, pana si varsta mea ii este inferioara. La inceputul casniciei chiar am "reusit" s-o fac sa se considere neimplinita sexual. Poate la timpul acela m-am cam aruncat cu capul in fata, dar.. speram cum spera si ea ca va fi altfel.

Ea (si eu intr-un fel) credea ca ma voi schimba si voi accede pe treptele succesului. Credinta ei era inradacinata si in Dumnezeu, si a mea pe atunci. Inainte de casatorie ne iubeam. Acum nu stiu ce fel de iubire e. Ea... nu stiu daca mai crede in iubire, dar eu cred ca se va putea pana la urma, sau cel putin sper ca, impotriva situatiei actuale, la un moment dat sa ajungem sa nu ne para rau ca am ramas impreuna si ca am trecut peste greutati.

Ea a ajuns sa se simta ca o mama a 2 copii, adica copilul nostru si eu. Numai ca chestia asta are si reversul medaliei. Copilului ti-e usor sa te impui, dar sotului chiar daca reusesti, ai de pierdut increderea lui, sau ai parte la un moment dat de impotrivirea lui, deoarece el totusi nu se mai simte copil. Expresii de genul "ti-am zis nu stiu a cata oara...", "m-am saturat sa tot iti spun.. ", "esti un inapoiat.. ", "chiar vrei sa iti zic tot... ", "nu esti capabil de nici o initiativa.. ", "iar ai calcat in strachini...", "iar ai stricat totul... " sunt uneori la ordinea zilei.

La inceput le acceptam tacit si incercam in felul meu sa le accept si sa fac cat puteam (aveam si facultate de facut si servici... ). Acum dupa ce am ajuns cat de cat sa am un servici cat de cat sigur, si dupa ce am trecut oarecum prin mai multe medii, nu mai accept tacit, si chiar replic chiar cu ton ridicat (altfel spus certuri in toata regula).

Ne acuzam, cum ne-am si acuzat din ce in ce mai mult de la inceput chiar. Ne acuzam reciproc si ne aruncam usor vina unul asupra celuilalt. Uneori mai cautam cauza si in alta parte (ca nu ne ajuta parintii de loc, ca suntem obositi.. etc) dar asta in zilele bune.

Copilul are 2 ani si nu spune decat tata si mama, si asta cand are el chef si fara sa asocieze clar cu persoanele in cauza. Si ea si eu ne gandim la el sa nu cumva sa il marcheze genul nostru de relatie. Ea ma acuza ca nu vorbesc cu el, eu ca il alinta prea tare si ca ar putea sa ii spuna ea povesti in loc sa ma acuze pe mine ca nu fac asta. Din cauza copilului am ajuns pe punctul de a ne desparti chiar in noapte de revelion. Copilul era langa pat, eu ma uitam la carcotasi si nu aveam grija directa a lui. Ea lasase langa tortul de pe masa un cutitoi mare pt ca sa taiem felii din tort. Ea se intoarce din bucatarie si-l vede pe copil jucandu-se cu varful cutitului in gura. A tipat ca arsa "Marx sari! Marx! Marx.. " de nu stiu cate ori.. Eu n-am sarit imediat. Copilul n-a patit nimic. Dar ne-am imbufnat amandoi si ne-a "priit" revelionul invers. Eu nu aveam puterea sa o iau in brate sa ii spun ca "e bine ca pana la urma n-a patit nimic" pt ca ma tot acuza, iar ea nu voia sa ma ierte.

A doua zi dupa o lunga conversatie in care am incercat sa ii explic si sa sustin oarecum ca nu-s lucrurile chiar asa cum le vede s-a atenuat situatia chiar spre bine. Dar s-a dus ocazia inca unei sarbatori in care nu ne-am bucurat.

Eu vreau sa fie bine si cred ca s-ar putea pana la urma, desi nu fac in sprijinul acestui scop un efort care sa aduca lucrurile imediat pe un fagaj bun. Pt mine faptul ca lucrez, ca aduc un ban in casa, ca ii dau de mancare copilui (si sunt singurul care ii dau tot, ea si bona nu reusesc decat rar performanta asta), si alte lucruri pe care le fac zi de zi, constituie elemente care ar putea face o casatorie fericita. Dupa ea acestea sunt prea putin.

O sa pot oare sa duc la capat? O sa pot oare iubi?
O sa se intoarca ea din nou la speranta ei, care era la inceput ca un motor care face lucrurile sa mearga?
Merita copilul nostru sa aiba parte de asemenea parinti, de o asemenea relatie, cu toate ca el se simte bine si e tot un suras?
Am dreptul sa vreau sa incercam sa fim si fizic impreuna in aceasi camera, sa dormim impreuna, stiind ca intimitatea fizica construieste intimitatea psihica si spirituala intre noi? (chiar daca ea crede invers?)

Am dreptul sa imi sustin incapatinarea de a crede ca se va putea pana la urma, impotriva situatiei actuale, la un moment dat sa ajungem sa NU ne para rau ca am ramas impreuna si ca am trecut peste greutati?

Am dreptul sa cred ca totusi ne vom iubi pana la urma, chiar daca situatia s-a inrautatit din ce in ce mai mult incat parca suntem 2 straini care stam impreuna pt alte motive, dar nu din iubire?
Am dreptul sa cred totusi ca eu iubesc, chiar daca pt ea asta nu este iubire?

As vrea parerile voastre in special a celor care au trecut prin asa ceva. Stiu ca la www.desprecopii.com/forum voi gasi un raspuns. 

autor: Marx777, membru al clubului Desprecopii.com -
Toate drepturile rezervate - (c) desprecopii.com 2006

Iata citeva din raspunsurile venite din partea comunitatii Desprecopii.com. Toate mesajele legate de acest subiect le puteti gasi pe forumul Desprecopii.com - in sectiunea "In unul sau in doi ... mergem mai departe" (aici >>)

>>Citeva din comentariile membrilor comunitatii desprecopii.com

***

Marx,

Stii care e problema voastra? Lipsa de comunicare.Cateodata,intr-o casnicie,vine cate un moment pentru cate o discutie.Cred ca,acum,dupa 5 ani de casnicie,este momentul pentru una din acele discutii.Stati jos si spuneti-va ce va deranjeaza unul la celalalt.Fara jigniri.

Parerea mea este ca copilul ar trebui sa va adune impreuna si nu sa va desparta.Nu puteti da vina pe copil ca nu va merge bine.Nici tu, nici ea.

Sfatul meu este urmatorul : luati-o usor,pas cu pas.In prima faza,lasati copilul cu cineva si plecati undeva,doar voi 2 o perioada.Incercati sa va aduceti aminte inceputul vostru impreuna,singuri.Continuati sa aveti discutii frumoase,aduceti-va aminte de clipele frumoase,de excursii, de dragoste.Glumiti.Nu stii ce mult inseamna sa-l faci pe cel de langa tine sa rada.Apoi,petreceti timp cu copilul,impreuna,toti 3.Cumparati-i jucarii impreuna.Jucati-va cu el.Copilul simte starea voastra de spirit,chiar si asa mic si e pacat,pentru ca un copil are nevoie de ambii parinti. Succes si capul sus ! / autor: cocoloasa

----

Draga Marx,

Din tot ce ai spus cel mai grav mi se pare situatia copilului. Ca nu vorbeste la 2 ani pentru un baietel este in limita normalului dar ca nu atribuie numele la persoana imi pare clar lipsa de atentie. Iar ca nu ai "grija directa a lui" este o subtilitate demna de vremurile ceausiste cand era la moda sa te faci ca faci.
Nu este o problema ca esti de la tara sau ca ai terminat studiile mai tarziu. Bravo tie!. Dar asta nu este o scuza ci un punct de plecare. Chiar daca nu ai invatat de acasa inveti de la altii, din carti, de pe internet, inveti si evoluezi.
Greseli facem toti dar diabolic este sa persisti.

Inteleg ca aveti probleme legate de
-viata sexuala mai exact satisfacerea sotiei
-diferenta de varsta, tu esti mai tanar -cu cat?
-diferenta de educatie
-lipsa succesului tau
-lipsa de afectiune (iubire)
-reprosuri, certuri
-incapatanarea ta de a evolua emotional

Ce iti place la ea si de ce vrei sa stati impreuna pentru ca eu nu am inteles din ce spui tu?

Citez:
"Eu vreau sa fie bine si cred ca s-ar putea pana la urma, desi nu fac in sprijinul acestui scop un efort care sa aduca lucrurile imediat pe un fagaj bun."

De ce nu faci un efort? Nu vrei? Nu merita? Nu sti ce sa fci?

"Pt mine faptul ca lucrez, ca aduc un ban in casa, ca ii dau de mancare copilui..... si alte lucruri pe care le fac zi de zi, constituie elemente care ar putea face o casatorie fericita. Dupa ea acestea sunt prea putin."

In dragoste ai 50% tu si 50% ea, asa ca indiferent de ce crezi tu sau noi conteaza cum se simte ea iubita!
Este important sa iti poti indeplini nevoile de baza dar oamenii vor ceva mai mult si in general asta ii deosebest ede animaele, eu personal cred ca rasul este diferenta fundamentala.

"O sa pot oare sa duc la capat? O sa pot oare iubi?"

Nu o iubesti? Ce sa duci pana la capat ca doar casatoria este liber consimtita? Mai bine lipsa decat asa un ca-lvar de casnicie care seamana cu inchisoarea

"O sa se intoarca ea din nou la speranta ei, care era la inceput ca un motor care face lucrurile sa mearga?"

Si ce sa faca numai cu speranta?
Sa spere ce? Ceva ce este sigura ca nu se va schimba.
Tu nu consideri ca trebuie sa schimbi ceva in felul tau de a fi dar ai vrea ca ea sa se drogheze cu speranta ca poate te vei shimba. Asta este mai diabolic decat orice am auzit eu!!!

"Merita copilul nostru sa aiba parte de asemenea parinti, de o asemenea relatie, cu toate ca el se simte bine si e tot un suras? "

Copilul cu siguranta merita tot ce este mai bun dar nu este suficient sa merite ca sa se si intample trebuie sa se mai schimbe ceva ici colo in partile esentiale. Copilul NU este motiv de santaj, daca va sta cu tine va deveni copia ta fidela.

"Am dreptul sa vreau sa incercam sa fim si fizic impreuna in aceasi camera, sa dormim impreuna, stiind ca inti"mitatea fizica construieste intimitatea psihica si spirituala intre noi? (chiar daca ea crede invers?)"

Eu cred ca sotia ta are dreptate. In camera poti dormi si cu un caine...

"Am dreptul sa imi sustin incapatinarea de a crede ca se va putea pana la urma, impotriva situatiei actuale, la un moment dat sa ajungem sa NU ne para rau ca am ramas impreuna si ca am trecut peste greutati?
Am dreptul sa cred ca totusi ne vom iubi pana la urma, chiar daca situatia s-a inrautatit din ce in ce mai mult incat parca suntem 2 straini care stam impreuna pt alte motive, dar nu din iubire?
Am dreptul sa cred totusi ca eu iubesc, chiar daca pt ea asta nu este iubire?"

Nu cred ca se va intampla nimic pana nu iti vei schimba modul de a gandi.
Daca nu o iubesti las-o sa se simta fericita si implinita in alta parte si cu altcineva.

Repet:
Ce iti place la ea si de ce vrei sa stati impreuna pentru ca eu nu am inteles din ce spui tu? / autor: aiuras

----

Observ niste simptome cunoscute...le-am mai vazut la un alt cuplu apropiat mie. La fel de educati si ei - si din punct de vedere intelectual sunt amandoi OK unul cu altul, se apreciaza si se respecta. Prost stau la alte capitole, pt care scoala nu are solutii, din pacate. Ca si la voi, de cate ori se intampla cate ceva mai..neplacut, trebuie stabilit VINOVATUL, chiar daca pt asta sunt necesare interminabile discutii. O data stabilit, acuza mai trebuie adusa din cand in cand in discutie, ca sa nu existe dubii. Vad ca in cuplul vostru vinovatul din oficiu esti tu, dar te mai revolti din cand in cand. Eu zic sa incetati cu comportamentul asta, e absolut distructiv. Probabil cand incepe "procesul" va mai aduceti aminte si de altele mai vechi, pastrate acolo, in tolba, ca munitie la nevoie.

Ca si la voi, prietenii mei nu dorm impreuna. Ea doarme cu copilul. El singur. Un cuplu doarme impreuna nu doar pt sex....ci pentru apropierea fizica, pt tinut in brate, pentru dormit lipt de omul pe care-l iubesti. Normal ca va simtiti instrainati / autor: deborah77

****